Απαγόρευση αλιείας από το λιμεναρχείο Κορίνθου

[Seriola]

Τέτοια θέματα απαγόρευσης που αφορούν ένα σχετικά μεγάλο μέρος της κοινωνίας, είναι δυνατόν να είναι στο χέρι ενός ανθρώπου? Δεν πρέπει να περάσουν από κάποιο συμβούλιο? Με λίγα λόγια κάνει ότι γουστάρει ο τύπος χωρίς ο φορολογούμενος πολίτης να μπωρει να κάνει κάτι...

[dimitrikotz]

Ο απόλυτος παραλογισμός. Αποφασίζομεν και διατάσσομεν χωρίς καμία δικαιολογητική βάση, χωρίς κανένα έλεγχο. Η απόφαση προφανώς πολλαπώς παράνομη και άκυρη, αλλά για να ακυρωθεί κάποιος πρέπει να την προσβάλει. Ο πρώτος λοιπόν φουκαράς με το πεταχτάρι που θα βρεθεί να ψαρεύει κάπου στα πέριξ του Λουτρακίου και θα φάει το πρόστιμο, θα πρέπει να μπει σ' ένα κικεώνα ενδίκων βοηθημάτων και μέσων για να φτάσει στην τελική δικαίωση από τα διοικητικά δικαστήρια. Για ένα πρόστιμο 300 ευρών, θα έχει ξοδέψει κανα διχίλιαρο περίπου, τα οποία εφ' ΄σον έχεις απέναντι σου το Δημόσιο, δεν θα τα πάρει πίσω από πουθενά. Και δεν υπολογίζω την ταλαιπωρία για αντιρρήσεις στο Λιμεναρχείο, ενδικοφανή προσφυγή, κανονική προσφυγή στο ΜΔΠΚ και ενδεχομένως στο Διοικητικό Εφετείο και το ΣτΕ (Το Δημόσιο υπενθυμίζω ότι κάνει το δικαστήρια τζάμπα). Και δεν υπολογίζω ότι θα έχει ήδη καταβάλει το πρόστιμο και ότι θα πρέπει εφ' όσον δικαιωθεί να αναζητήσει πίσω τα χρήματα ως "αχρεωστήτως καταβληθέντα" και εν συνεχεία να τα πάρει μετά από καμία πενταετία! Ελλάς το μεγαλείο σου..

[thalassa50]

Ο απόλυτος παραλογισμός. Αποφασίζομεν και διατάσσομεν χωρίς καμία δικαιολογητική βάση, χωρίς κανένα έλεγχο. Η απόφαση προφανώς πολλαπώς παράνομη και άκυρη, αλλά για να ακυρωθεί κάποιος πρέπει να την προσβάλει. Ο πρώτος λοιπόν φουκαράς με το πεταχτάρι που θα βρεθεί να ψαρεύει κάπου στα πέριξ του Λουτρακίου και θα φάει το πρόστιμο, θα πρέπει να μπει σ' ένα κικεώνα ενδίκων βοηθημάτων και μέσων για να φτάσει στην τελική δικαίωση από τα διοικητικά δικαστήρια. Για ένα πρόστιμο 300 ευρών, θα έχει ξοδέψει κανα διχίλιαρο περίπου, τα οποία εφ' ΄σον έχεις απέναντι σου το Δημόσιο, δεν θα τα πάρει πίσω από πουθενά. Και δεν υπολογίζω την ταλαιπωρία για αντιρρήσεις στο Λιμεναρχείο, ενδικοφανή προσφυγή, κανονική προσφυγή στο ΜΔΠΚ και ενδεχομένως στο Διοικητικό Εφετείο και το ΣτΕ (Το Δημόσιο υπενθυμίζω ότι κάνει το δικαστήρια τζάμπα). Και δεν υπολογίζω ότι θα έχει ήδη καταβάλει το πρόστιμο και ότι θα πρέπει εφ' όσον δικαιωθεί να αναζητήσει πίσω τα χρήματα ως "αχρεωστήτως καταβληθέντα" και εν συνεχεία να τα πάρει μετά από καμία πενταετία! Ελλάς το μεγαλείο σου..

Νομιζω ο νομος δινει το δικαιωμα σε καθε λιμεναρχη να βαζει απαγορευσεις τοπικα στην περιοχη διακαιοδοσιας του .Το ιδιο περιπου ειχε γινει πριν δεκαετιες στον βολο

[dimitrikotz]

Ο απόλυτος παραλογισμός. Αποφασίζομεν και διατάσσομεν χωρίς καμία δικαιολογητική βάση, χωρίς κανένα έλεγχο. Η απόφαση προφανώς πολλαπώς παράνομη και άκυρη, αλλά για να ακυρωθεί κάποιος πρέπει να την προσβάλει. Ο πρώτος λοιπόν φουκαράς με το πεταχτάρι που θα βρεθεί να ψαρεύει κάπου στα πέριξ του Λουτρακίου και θα φάει το πρόστιμο, θα πρέπει να μπει σ' ένα κικεώνα ενδίκων βοηθημάτων και μέσων για να φτάσει στην τελική δικαίωση από τα διοικητικά δικαστήρια. Για ένα πρόστιμο 300 ευρών, θα έχει ξοδέψει κανα διχίλιαρο περίπου, τα οποία εφ' ΄σον έχεις απέναντι σου το Δημόσιο, δεν θα τα πάρει πίσω από πουθενά. Και δεν υπολογίζω την ταλαιπωρία για αντιρρήσεις στο Λιμεναρχείο, ενδικοφανή προσφυγή, κανονική προσφυγή στο ΜΔΠΚ και ενδεχομένως στο Διοικητικό Εφετείο και το ΣτΕ (Το Δημόσιο υπενθυμίζω ότι κάνει το δικαστήρια τζάμπα). Και δεν υπολογίζω ότι θα έχει ήδη καταβάλει το πρόστιμο και ότι θα πρέπει εφ' όσον δικαιωθεί να αναζητήσει πίσω τα χρήματα ως "αχρεωστήτως καταβληθέντα" και εν συνεχεία να τα πάρει μετά από καμία πενταετία! Ελλάς το μεγαλείο σου..

Νομιζω ο νομος δινει το δικαιωμα σε καθε λιμεναρχη να βαζει απαγορευσεις τοπικα στην περιοχη διακαιοδοσιας του .Το ιδιο περιπου ειχε γινει πριν δεκαετιες στον βολο

Γιάννη σύμφωνοι, αλλά και οι αποφάσεις του Λιμενάρχη αν είναι παράλογες και ιδίως αντισυνταγματικές υπόκεινται σε έλεγχο και ακύρωση. Και όχι μόνο οι αποφάσεις αλλά και οι νόμοι οι ίδιοι. Γι' αυτή την δουλειά υπάρχει το Συμβούλιο Επικρατείας. Πχ αν ο Λιμενάρχης εξέδιδε μια απόφαση του στυλ "απαγορεύεται η κολύμβηση στα όρια της δικαιοδοσίας μου", αυτή θα ήταν σύννομη?

[thalassa50]

Ο απόλυτος παραλογισμός. Αποφασίζομεν και διατάσσομεν χωρίς καμία δικαιολογητική βάση, χωρίς κανένα έλεγχο. Η απόφαση προφανώς πολλαπώς παράνομη και άκυρη, αλλά για να ακυρωθεί κάποιος πρέπει να την προσβάλει. Ο πρώτος λοιπόν φουκαράς με το πεταχτάρι που θα βρεθεί να ψαρεύει κάπου στα πέριξ του Λουτρακίου και θα φάει το πρόστιμο, θα πρέπει να μπει σ' ένα κικεώνα ενδίκων βοηθημάτων και μέσων για να φτάσει στην τελική δικαίωση από τα διοικητικά δικαστήρια. Για ένα πρόστιμο 300 ευρών, θα έχει ξοδέψει κανα διχίλιαρο περίπου, τα οποία εφ' ΄σον έχεις απέναντι σου το Δημόσιο, δεν θα τα πάρει πίσω από πουθενά. Και δεν υπολογίζω την ταλαιπωρία για αντιρρήσεις στο Λιμεναρχείο, ενδικοφανή προσφυγή, κανονική προσφυγή στο ΜΔΠΚ και ενδεχομένως στο Διοικητικό Εφετείο και το ΣτΕ (Το Δημόσιο υπενθυμίζω ότι κάνει το δικαστήρια τζάμπα). Και δεν υπολογίζω ότι θα έχει ήδη καταβάλει το πρόστιμο και ότι θα πρέπει εφ' όσον δικαιωθεί να αναζητήσει πίσω τα χρήματα ως "αχρεωστήτως καταβληθέντα" και εν συνεχεία να τα πάρει μετά από καμία πενταετία! Ελλάς το μεγαλείο σου..

Νομιζω ο νομος δινει το δικαιωμα σε καθε λιμεναρχη να βαζει απαγορευσεις τοπικα στην περιοχη διακαιοδοσιας του .Το ιδιο περιπου ειχε γινει πριν δεκαετιες στον βολο

Γιάννη σύμφωνοι, αλλά και οι αποφάσεις του Λιμενάρχη αν είναι παράλογες και ιδίως αντισυνταγματικές υπόκεινται σε έλεγχο και ακύρωση. Και όχι μόνο οι αποφάσεις αλλά και οι νόμοι οι ίδιοι. Γι' αυτή την δουλειά υπάρχει το Συμβούλιο Επικρατείας. Πχ αν ο Λιμενάρχης εξέδιδε μια απόφαση του στυλ "απαγορεύεται η κολύμβηση στα όρια της δικαιοδοσίας μου", αυτή θα ήταν σύννομη?

Ποιος θα διαφωνήσει εδώ????κανείς Δημήτρη
Από την άλλη ,κάτι που έχει ξανασυζητηθεί είναι ότι πολλές φορές σκεπτόμενος κάποιος το κόστος τον δικαστηρίων και δικηγόρων ???πληρώνει το πρόστιμο διότι η δικαιοσύνη θα του κοστίσει ποιο πολλά και το δε οικονομικό συμβούλιο αλιείας θεωρώ ότι απλά υπάρχει για να δικαιολογήσει το όνομα του και ύπαρξη του .

[hariska]

Παιδιά γιατί το συζητάτε ακόμη;
Εριξα μια ματιά στην ανακοίνωση και είδα ότι μιλάει για παραλία λουομένων.
Λογικό

[LENS_007]

Παιδιά γιατί το συζητάτε ακόμη;
Εριξα μια ματιά στην ανακοίνωση και είδα ότι μιλάει για παραλία λουομένων.
Λογικό

Ξανά πετσόκομμα!! Εχω αρχίσει να σε γουστάρω....

[hariska]

Παρ όλα αυτά, επειδή αναφέρει κάτι γεωγραφικά μήκη και πλάτη, τα οποία ανάθεμα αν κάποιος σώφρων πολίτης μπει στη διαδικασία να ελέγξει, αν αυτά που λέει αντιτίθεται στη νομοθεσία, τότε είναι πολύ απλά άνομα και δεν μπορεί να ισχύουν.
Ο νόμος, καταργείται με νόμο. Ούτε με απόφαση του προέδρου της δημοκρατίας, ούτε με ΚΥΑ, ούτε φυσικά με απόφαση ενός λιμεναρχη.
Και τα λέω αυτά γιατί μου έκανε εντύπωση η τελευταία φράση της απόφασης.
Ερώτηση στο υπουργείο από το σύλλογο, δε θέλει κόπο, ή από κανέναν ακτιβιστή που ειναι και της μοδός.

[dimitrikotz]

Παρ όλα αυτά, επειδή αναφέρει κάτι γεωγραφικά μήκη και πλάτη, τα οποία ανάθεμα αν κάποιος σώφρων πολίτης μπει στη διαδικασία να ελέγξει, αν αυτά που λέει αντιτίθεται στη νομοθεσία, τότε είναι πολύ απλά άνομα και δεν μπορεί να ισχύουν.
Ο νόμος, καταργείται με νόμο. Ούτε με απόφαση του προέδρου της δημοκρατίας, ούτε με ΚΥΑ, ούτε φυσικά με απόφαση ενός λιμεναρχη.
Και τα λέω αυτά γιατί μου έκανε εντύπωση η τελευταία φράση της απόφασης.
Ερώτηση στο υπουργείο από το σύλλογο, δε θέλει κόπο, ή από κανέναν ακτιβιστή που ειναι και της μοδός.

Όχι Χάρη εδώ είσαι λάθος, ο νόμος δεν καταργείται μόνο με νόμο, καταργείται και όταν κριθεί ως αντισυνταγματικος από τα Δικαστήρια, οποιοδήποτε Δικαστήριο έχει υποχρέωση να διευρευνά την συνταγματικότητα οποιουδήποτε νόμου καλείται να εφαρμόσει και να τον κρίνει έτσι, να μην τον εφαρμόζει. Μάλιστα το ΣτΕ έχει την ευχέρεια να τον ακυρώσει κίολας. Ενα σωρό ΚΥΑ, ΥΑ, και Νόμοι έχουν ακυρωθεί έτσι, ιδίως περιβαντολλογικοί. Επίσης ένας νόμος μπορεί να καταργηθεί από μακρά μη εφαρμογή του, δηλαδή ένα είδος "αχρησίας" και εθιμικά έτσι καταργείται. Αν θυμάσαι τον περίφημο νόμο 4000/58 περί τεντυμποισμού, ή ακόμα και την θανατική ποινή που καταργήθηκε επισήμως το 1993, ενώ η τελευταία εκτέλεση είχε γίνει το 1973 (20 χρόνια πριν). Η συγκεκριμένη απόφαση μου φαίνεται υπερβολικά γενική με κίνδυνο οποιοσδήποτε ψαρεύει εκεί γύρω (παιδάκια με πετονιές κλπ) να φάνε πρόστιμο από τον υπερβάλοντα ζήλο κάποιου οργάνου. Σου απαντάω γιατί οι αναρτήσεις σου αν και σκωπτικές, συνήθως είναι και εύστοχες..

[hariska]

Εννοώ, ότι εφόσον υπάρχει η νομοθεσία σχετικά με τη διενέργεια υποβρύχιου κυνηγιού, δεν μπορεί κάποιος άλλος να βάλει δικούς του κανόνες εκτός κι αν κάτι τέτοιο προβλέπεται από το νόμο. Δίνει ο νόμος το δικαίωμα στον λιμεναρχη να κάνει ότι θέλει στις περιοχές δικαιοδοσιας του; Αν ναι, τότε καλώς, αν όχι, τότε δεν μπορεί να θέτει κανόνες υπεράνω της νομοθεσίας.

Όμως το θέμα είναι νομικό και για αρχή (και για πιο απλά) θα μπορούσε να γίνει ερώτηση στο υπουργείο ή διαφορετικά, ερώτηση σε δικηγόρο (που έχει κόστος).

[takis o fetas]

Όλα καλά

https://www.boatfishing.gr/limenarxeio- ... ti-isxyei/

[GoRaN]

Όλα καλά

https://www.boatfishing.gr/limenarxeio- ... ti-isxyei/

Τάκη ευχαριστούμε για την ενημέρωση!