• Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Ψαροτούφεκο, πέδιλα, στολή, σημαδούρα, λάστιχα, βέργες και πατέντες.

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό sapios » 08 Οκτ 2016, 22:26

@peskandritsas...εχεις δικιο το χρειαζεται αλλα που να το βαλω...
δεν εχω αλλα αγγιστρα κ απο κατω δεν χωραει 3ο λαστιχο...πιο χοντρα αυτα?
Life is a Beach....
sapios
 
Δημοσιεύσεις: 135
Εγγραφή: 10 Σεπ 2009, 23:44
Τοποθεσία: ΚΑΒΑΛΑ

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό ΒΑΣΙΛΗΣΤΟΠ » 09 Οκτ 2016, 10:56

MTA έγραψε:Νομίζω ότι <<σηκώνει>> λίγη βελτίωση ακόμη. Τί λέτε?
Δέν πλησιάζει βέβαια τα καλλιτεχνήματα του Παναγή - Dolfin - Λουκά και πολλών άλλων εδώ μέσα που ερασιτεχνικά <<χτίζουν>> όπλα γιατί έτσι ..
Έχω πάρει πολλά από εδώ και αν μπορώ και εγώ με τη σειρά μου να δώσω κάτι,χαρά μου.

Οπως ειναι το οπλο σου φιλε δειχνει πολυ χοντρο και τα λαστιχα που δεν εφαπτονται θα δημηουργουν εναν ηχο οταν θα το στριβεις θα δειωχνει τα ψαρια πρεπει να το συμαζεψεις κατα την αποψη μου.
ΒΑΣΙΛΗΣΤΟΠ
 
Δημοσιεύσεις: 627
Εγγραφή: 13 Φεβ 2010, 17:57

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό PanEx » 10 Οκτ 2016, 08:35

JPman έγραψε:Καλησπερα παιδια μια ερωτηση αν κανω ενα invert 85ri χωρις οδηγο μθα εχω θεμα ,ευχαριστω :hello:

Έχω ένα 95 χωρίς οδήγό και ρίχνει καταπληκτικά.
Mη πιστεύεις όσα γράφονται στα φόρουμς.....
Άβαταρ μέλους
PanEx
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 14397
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2006, 16:21
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό JPman » 10 Οκτ 2016, 09:24

PanEx έγραψε:
JPman έγραψε:Καλησπερα παιδια μια ερωτηση αν κανω ενα invert 85ri χωρις οδηγο μθα εχω θεμα ,ευχαριστω :hello:

Έχω ένα 95 χωρίς οδήγό και ρίχνει καταπληκτικά.

ευχαριστω Πανο :hello:
Άβαταρ μέλους
JPman
 
Δημοσιεύσεις: 1604
Εγγραφή: 02 Ιουν 2008, 20:59
Τοποθεσία: ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό busyios » 07 Νοέμ 2016, 12:12

καλησπέρα.
θέλω να φτίαξω ρόλερ περιπου 85 - 95 απο μπακανερο 106 αφου το κόψω.
έχει ασχοληθεί κανείς με αντιστοιχη μετατροπη σε μπακα;
ή έχετε να προτεινε κάτι σχετικά;
ευχαριστώ
busyios
 
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 01 Σεπ 2016, 12:24

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό JPman » 21 Νοέμ 2016, 23:43

PanEx έγραψε:Στην Λ.Αμφιθέας 14 ευρώ το ένα,...

Πανο πως λεγεται το μαγαζι μηπως στελνει
Άβαταρ μέλους
JPman
 
Δημοσιεύσεις: 1604
Εγγραφή: 02 Ιουν 2008, 20:59
Τοποθεσία: ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό ΛΟΥΚΑΣ » 04 Φεβ 2017, 09:49

Λοιπον......
Μετα την τελευταία μάζωξη και την κουβεντα με τον γιανατο .....αποφασισα την μετατροπη στον ραπτορα απο ρολλερ σε πολυσπαστο επρεπε να την κάνω σωστα.
Σε συνδιασμο που αναγκαστηκα μεχρι αυριο πρεπει να κανω δοκιμες σε ενα οπλο που μου εστηλαν, και εφοσον στοχος και τα συναφή θα βρεθουν στο νερο ηταν ευκαιρία μια και αλήθεια ειναι οτι κουραστικα γενικα απο δοκιμες και μετατροπες.

Απο την αλλη τα πολλα προβληματα με τις πληρομες κσι οχι με την δουλεια.....μου διμιουργουν ανχος. Και καθοτι δεν μου κολαγε υπνος μετα τις 4 αποφασισα την εισοδο στο αποθηκακι και την ολοκληροση της μετατροπης.
Σωστα μπαστεκακια....λαστιχα ελαφρος μεταχειρισμενα αλλα οχι απο ρολλερ αλλα κλασικα. Δηλ. Λιγο πολυ κουτσουρα στο 3,6
Βεργα ελαφριά. 7αρα. 150

Η τελικη εικονα ειναι οκ....
Για να δουμε και στο νερο....
Απο αυριο......
ΛΟΥΚΑΣ
 
Δημοσιεύσεις: 2113
Εγγραφή: 04 Απρ 2009, 22:06

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό ΒΑΣΙΛΗΣΤΟΠ » 04 Φεβ 2017, 10:41

Λουκα η ιωση ειναι κολλητικη ασθενεια.
ΒΑΣΙΛΗΣΤΟΠ
 
Δημοσιεύσεις: 627
Εγγραφή: 13 Φεβ 2010, 17:57

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό dim » 04 Φεβ 2017, 10:45

και το πιθανότερο μέρος να την κολησεις είναι τα ψαρόντουφεκάδικα foroum :D :banghead: :yahoo:
Λευτερια στους Ελληνες
Άβαταρ μέλους
dim
 
Δημοσιεύσεις: 240
Εγγραφή: 03 Ιουν 2011, 14:49
Τοποθεσία: Bolos

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό ΛΟΥΚΑΣ » 06 Φεβ 2017, 12:17

ΠΑΜΕ λοιπον να δουμε τι εδα.....
καταρχην να τονισω ξανα αλλη μια φωρα οτι ενα κλασικο ρολλερ ειναι πολυ διαφωρετικο σαν οπλο απο ενα πολυσπαστο.
οποιαδηποτε συγκριση μεταξυ τους πιστευω οετι ειναι ατοπη σαν να συγκρινε καποιος ενα λαστιχοβολο απο ενα αεροβολο.

η δοκιμη.
εχοντας αρκετα χρονια πλεον καταληξει στο στησιμο του ραπτορα 115 με 7αρα 150 γαι τον χειμωνα και 16 λαστιχο στο 3,6
και το καλοκαιρι σε 8αρα 160 με 18αρι στο 3,6 εκανα την μετατροπη σε πολυσπαστο.
βολες απο τα στησιματα των οπλων σιγουρα εχετε δει καθως εχουν παρουσιαστει και εδω αλλα και σε πλανα ψαρεματων μου. βολες οχι μονο σε μικρα ψαρια του κιλου μακρινες αλλα και σε συναγριδες που εδω στην αθηνα ειναι πραγματικα αλογα.

εβαλα λοιπον μαι βεργα 7αρα 150 περασα σχοινια μπαζντεκακια και λαστιχα αποφασισα σε 17,5 αρκετα δυνατα μια και σε συντελεστη 3,6 που μποηκαν αποδιδουν 29 κιλα το καθε ενα.
δηλ απο την κατω πλευρα του οπλου υπηρχαν 4 λαστιχα των 17,5 με συνολικη δυναμη σε συντελεστη 3,6 116κιλα να εφαρμοζονται στο συστημα του πολυσπαστου οποτε στην βεργα παριπου το μισο βαση του συστηματος του βαρουσλκου δηλ... 58 κιλα τα λαστχα ειχαν καθαρο μηκος 26 εκ Χ 4 τεμαχια = 104εκ
χρειαστηκε να διωρθωσω τα σχοινια 2 φωρες για να σταθουν σωστα με μικρη προενταση τα λαστιχα ετσι ωστε να μην εχω θεματα με τα την βολη στο νερο.....

στο αντιστιχο οπλο αν βαλω 16 λαστιχο σε ιδιο συντελεστη σε καλσικο ρολλερ θα εχω στην ιδια βεργα δυο λαστιχα μηκους 59 εκ δηλ στην ουσια 59 Χ 2 = 118εκ τα οποια αποδιδουν στην βεργα 22 κιλα το ενα δηλ 22 Χ 2 = 44 κιλα.
περισοτερο λαστιχο σεχδον κατα 10 εκ σε απλο το ρολλερ το ιδιο το οπλο.
δυστηχως στην ιδια βεργα δεν μπορω να βαλω λαστιχα 17,5 οποως ηταν τα λαστιχα της δοκιμης γιαιτ πολυ απλα η βεργα δεν μπορει να διαχειρηστει την ενεργεια που αποδιδονται σε αυτην και η χρηση 7,5 ή και 8αρα ειναι επιβεβλημενη.
οποτε απο την μια εχω περισοτερο λαστιχο αλλα λαστιχο μικροτερης διαμετρου.
αν το δουμε σε μαζα ελαστικου ( δεν μπαινω στην διαδικασια υπολογισμου ) λιγο πλυ ειναι σχεδον ιδια.

καταλαβαινουμε εκ των πορτερων οτι ειναι αδυνατη η συγκριση του οπλου με την ιδια κινητηρια δυναμη γιατι χρειαζεται και διαφωρετικο στησιμο.

θα μπορουσα ομως να βαλω ακριβως τα ιδια λαστιχα 16αρια κομενα σε 4 κοματια με τον ιδιο συντελεστη οπτοε θα ειχα ακριβως την ιδια μαζα αλλα και δυναμη που ασκειται στην βεργα και να καων τις βολες μου. ομως επηδη λαστιχο τελος....... ειπα να δοκιμασω με τα 17,5 που ειχα ηδη.

η απο την αλλη στα 17,5 λαστιχα του πολυσπαστου να εφαρμοσω μια βεργα 7,5 ή και 8αρα 160 για να ειμαι πιο κοντα το ενα στησιμο στο αλλο.
θα το κανω την επομενη φωρα που θα βρεθω στο νερο......

ομως παμε να να σας δωσω τιε βολες που εγειναν....

οι βολες εγειναν απο τα 4 μετρα εως τα 6 αποσταση απο τον σταθερο στοχο.

τα λαστιχα δεν ακουμπουσαν ουτε μεταξυτους αλλα και ουτε στο σωμα του οπλου και τα σχοινια παρομοια.
στοχο ενα νταου 5 εκ

κανοντας την βολη 3 βολες απο τα 4 μετρα η βεργα ξεπερασε τον στοχο κατα τα 2/3 και τις 3 φωρες.
και στις τριε βολες παρολο που ειμουν στα 2 μετρα νερο και ειχα να αντιμετοπισω μαι ελαυφρια ρεστια οι βολες ηταν πραγματικα πολυ ευθηβολες και ειχα κεντρα και τις 3 φωρες.
η ανακρουση ηταν πολυ λιγοτερη εως μηδενικη στο οπλο.
αν εβαζα βαθμο στο συγκεκριμενο οπλο απο ανακρουση αυτην θα ηταν
συμβατικο με 3Χ16 λαστιχα σαν κλασικο με 7αρα 150 = 10
ρολλερ με 18αρι 3,6 και 8αρα 160 = 4
ρολλερ με 16αρι και 7αρα 150 =3
πολυσπαστο με 4Χ17 και 7αρα 150 = 1

σε βολες στα 5 μετρα ειχα ακριβως την ιδια ευθηβολια αλλα η διατρηση της βεργας ηταν πολυ λιγοτερη..
η βεργα ξεπερναγε τον στοχο κατα 10 εκ περιπου αλλα με εξερετικες βολες.

σε βολες στα 6 μετρα ειχα και πολυ την ιδια ευθηβολια πραγμα που μου εκανε εντυπωση (κατι που επιβεβαιωνει τον ρολο της ταχυτητας και οχι μονο της δυναμης που ασκειται στην βεργα κατι που εχω περιγραψει και παλαιοτερα στην σελ 57,58.) αλλα η βεργα ισα ισα που καρφονοταν στον στοχο μεχρι το φτερο της και στην ουσια κρεμαγε.
απο την μια η βεργα ειχε την ταχυτητα να παει σωστα και απολυτα ευθηβολα στον στοχο, αλλα δεν ειχε τελικα την αναλογη κρουση η δυναμη ή αδρανεια για να τρυπισει στον στοχο και να περασει αρκετα μεσα απο αυτο.

σε αντοιστιχες βολες με την ιδια βεργα και με το 16αρι η βολη προφανος εχει περισοτερη ανακρουση οχι ομως τοση οση γιαν να επηρεαζει την βολη ιδιαιτερα αν αυτη γινεται στα 3 μετρα νερο , αλλα απο την αλλη ειναι ξεκαθαρη η διαφωρα στην διατρηση του στοχου που στα 6 μετρα περναει σχεδον η μιση βεργα απο αυτον.

δεν ξερω πως θα αντιδρουσε το οπλο βαζοντας μια 8αρα βεργα κατι που θα ηταν πολυ πιο κοντα στις βολες που κανω με την 8αρα σαν κλασικο ρολλερ.

στα μεγαλα ατου της μετατροπης ειναι

1.το εκπληκτικο οπτικο πεδιο που εχει καποιος βλεπει μονο βεργα και μπορει πολυ ευκολα να κλειδωνει πολυ μικρους στοχους (καθετες βολες σε ψαρια)
2. η ανακρουση......μηδενικη σε σχεση με το καλσικο δυλαστιχο.....και μειωμενη κατα 50% τουλαχιστον σε σχεση με το κλασικο ρολλερ.

απο τα μειωνεκτιματα θα βαλω την δυνμαη που τελικα τρυπαει στον στοχο. η βολη παει ισια αλλα τελικα δεν εχει την καταλληλη δυναμη να πληξει ψαρια μεγαλα σε μακρινες βολες. (μιλαμε παντα για το σεταρισμα που εκανα εγω πλησιαζοντας κατα πολυ το σεταρισμα του καλσικου ρολλερ με την ιδια βεργα)

δεν ξερω τι συμβαινει αν μπει πιο χοντρη βεργα....μπορει τοτε να εχω τα ιδια αποτελεσματα με το καλσικο ρολλερ σε διατρηση.....αλλα αυτο ειναι κατι που σιγουρα θα δοκιμασω αργοτερα.

παντως γενικα θα εφιαχνα ενα οπλο το πολυ εως 100αρι με βεργα 140 6,5 με 4 λαστιχα 17,5 και θα θερζα τα παντα λογο της μηδενικης ανακρουσης αλλα και της μεγαλης ταχυτητας που ομως λογο του βαρουλκου εξασκειτε σταδιακα στο βελος και οχι αποτομα οπως ενα δυλαστιχο ή ενα ρολλερ.
και θεωρω ποροσοπικα μεγαλο πλεονεκτιμα το τελειο οπτικο πεδιο ιδιαιτερα χρησιμο σε καποιον που δυνηγαει ασπρα ψαρια.. αλλα και την χρηση λεπτης βεργας κατι που στο κλασικο ρολλερ θα ηταν απαγορευτικο. εδω μπαινουν στο παιχνιδι οπλα γενικα ελαυρια που δεν μπορουν να συκωσουν πανω απο 6,5 βεργες..

γαι πιο μεγαλα οπλα και βεργες σιγουρα χρειαζεται πολυ λαστιχο απο κατω......και δεν ξερω κατα ποσο πρακτικο να ειναι αυτο στο ψαρεμα...δεν ειμαι γνωστης και δεν μπορω να πω κατι....
αυτο που μπορω να πω βλεποντας πολυ πιο ξεκαθαρα τα πραγματα ειναι το ρολλερ ειναι στην ουσια ενα κλασικο οπλο που σου δινει το δυπλασιο μηκος οπλισης αλλα πολυ λιγοτερη ανακρουση. στην βεργα ομως συνεχιζει να εξασκειτε η ιδια δυναμη που θα εφαρμοζοταν και σεν καλσικο οπλο. το τι λαστιχα θα μπουν παιζουν πολυ μεγαλο ρολο για να μεταφερουν σωστα την δυναμικη τους στο βελος.η βεργα ειναι καθοριστικος παραγοντας να μπορει να δεχτει ολη αυτην την ενεργεια και να μην βγει εκτος - ενεργο μηκος οπλισης. (το μεγαλο μηκος των ελαστικων αποτελει ενα μειωνεκτιμα......καθως και η μαζα του λαστιχου απο την επανω πλευρα.....κατι που τελευταια διορθωνεται με λεπτο λαστιχο επανω και χοντρο κατω.....ή και δυο κατω.....αλλα αυτη ειναι αλλη σπαζοκεφαλια)
απο την αλλη τα πολυσπαστα ειναι κατι εντελως διαφωρετικο και μπανουν παρα πολοι παραμετροι.... μεταδυδοντας την δυναμικη τους τα λαστιχα στο βελος οχι κατευθειαν αλλα μεσω του βαρουλκου.

ο ραπτορας θα παραμεινει σαν πολυσπαστο και ισως βαλω νεα λαστιχα φρεσκα 18αρια..... και τον δοκιμασω με την 8αρα κατι που θελω να εχω στο ψαρεμα μου...τοτε θα ηταν η πραγματικη δοκιμη και συγκριση με το κλασικο ρολλερ.....αλλα εχω την εντυπωση οτι θα χρειαστω τουλαχιστον αλλο ενα ζχευγαρι λαστιχο σαν πολυσπαστο.....

αλλωστε πρέπει να τον δοκιμασω και στα αλογα ψαρια που εχουμε εμεις εδω τις σπανιες φωρες που μας πλησιαζουν.....
ΛΟΥΚΑΣ
 
Δημοσιεύσεις: 2113
Εγγραφή: 04 Απρ 2009, 22:06

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό dolfin2-3 » 06 Φεβ 2017, 14:24

Λουκα,σε χαιρετω. :)

Το οτι μπαινεις στην διαδικασια να ψαχτεις με τα πολυσπαστα για αλλη μια φορα,μονο σε θετικο δρομο θα σε βγαλει.

Μια και εχω φαει αρκετο χρονο,κοπο και χρημα [...και με αυτα τα οπλα],θα σε παροτρυνα να δοκιμασεις να ανεβασεις την ισχυη των ελαστικων, στο πολυσπαστο σου, αρκετα περισσοτερο [βαζοντας χοντροτερα,σκληροτερα,δυνατοτερα..].

Οπως και ολα τα υπολοιπα λαστιχοβολα,ετσι και τα πολυσπαστα θελουν και αυτα το δικο τους καταλληλο στησιμο.

Ενδεικτικα παραθετω πλανο απο την δοκιμη οπλου το οποιο εχει συνολο φορτιου κιλων 250 [125 στην βεργα].

Ο στοχος στα 6μ,εχει παχος 10 εκ [οχι 5].

Στο συγκεκριμενο βιντεο,ηταν η πρωτη ''γνωριμια'' που ειχα μαζι του.
Γιαυτο για αρχη, ριχνω με κατεβασμενη σκαλα.
Το οπλο ειναι οπλισμενο φουλ,στην δευτερη βολη.

Προσεξε την ακριβεια των βολων σε ενα ΚΑΘΑΡΟ στοχο,στα 6μ,αλλα και την διατρηση αυτων [ξανα λεω 10 εκ dow].

Οσο για την επιδοση.... εχοντας ψαχτει και αλλο με το συγκεκριμενο οπλο και με 7,5αρα πλεον...παρουσιαζει εμφανως ακομα περισσοτερη [ταχυτητα/διατρηση]!!!

Το συγκεκριμενο, συγκρινομενο με διαφορα βαρια, κλασικα πολυλαστιχα μαζας 4,....5,......6.....7!!! κιλων και 3-4 ελαστικων [μηκη εως και 150αρια!!],τα χει στειλει για χορτα!!

Αλλα και οσα διπλα φουλ ρολλερ, ετυχε να δοκιμασω [απο 100 εως 130 εκατοστα σωληνα].

Καλη συνεχεια στις δοκιμες σου :hello:

https://youtu.be/AFMlTdDpgio

[youtube]https://youtu.be/AFMlTdDpgio[/youtube]
dolfin2-3
 
Δημοσιεύσεις: 572
Εγγραφή: 12 Οκτ 2011, 09:27

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό ΛΟΥΚΑΣ » 06 Φεβ 2017, 14:46

Η πεντακαθαρη σκοπευτικη γραμμη και η καθαρη ευθηβολια οπως λες ειναι τα πρωτα πραγματα που σε κερδιζουν.....
Ομως οπως ειπα και πριν θα ηθελα να δω τηνσυγκριση αναμεσα στην ιδια μαζα ελαστικου ...

Απο την αλλη ειναι οτι και στο ψαρεμα μου δεν κανω πολλες βολες μια και ειναι μονο καρτερια και μπορει και ολη μερα να μην κανω ουτε βολη, οποτε δεν με ενοχλει προσοπικα αν θα τραβηξω 2 η περισσοτερα λαστιχα.
Απο την αλλη την χρηστικοτητα του δυπλου δεν την αφηνεις ευκολα...... δυο οπλισματα με ενα οπλιστηρι και τελος....
Και εχω την γινικη αποψη οτι οσο πιο απλο ειναι κατ τοσο το καλύτερο.

Αλλα η αρρώστια είναι αρρωστια....
Η τελειότητα ασχετα αν αυτο πουεχουμε μας καληπτει...ειναι σαν το σαρακι.....δουλευει και μας τρωει.....

Αντε να δουμε.
Γενικα πιστεύεις οτι την 8αρα με το ιδιο σεταρισμα αλλα σε πολυσπαστο θα παει η να μην το δοκιμασω καν;
ΛΟΥΚΑΣ
 
Δημοσιεύσεις: 2113
Εγγραφή: 04 Απρ 2009, 22:06

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό dolfin2-3 » 06 Φεβ 2017, 15:22

ΛΟΥΚΑΣ έγραψε:Ομως οπως ειπα και πριν θα ηθελα να δω τηνσυγκριση αναμεσα στην ιδια μαζα ελαστικου ...

Λουκα,μην σε απασχολει η συνολικη μαζα/ποσοτητα ελαστικου.Γιατι εαν παρεις πχ ενα διπλο φουλ ρολλερ 120 αρι,να εισαι σιγουρος οτι εκει εχεις αρκετα περισσοτερο λαστιχο,με πολυ μικροτερη αποδοση.Επισης ,λαστιχα των 19-20 χιλ,δεν προσφερουν κατι στα κλασικα ρολλερ ,ενω στα πολυσπαστα...εχουν πολυ καλη εφαρμογη.


Απο την αλλη την χρηστικοτητα του δυπλου δεν την αφηνεις ευκολα...... δυο οπλισματα με ενα οπλιστηρι και τελος....
Και εχω την γινικη αποψη οτι οσο πιο απλο ειναι κατ τοσο το καλύτερο.


Ισως να αργεις κανα λεπτο παραπανω στην διαδικασια της οπλισης σε ενα 4 λαστιχο πολυσπαστο.Για μενα ομως,αξιζει και με το παραπανω.
Η περισσοτερη δυναμη,η χαμιλοτερη ανακρουση,η σκοπευτικη γραμμη,η κατευθυντικοτητα του οπλου....Απο την αλλη,οτι βολευει τον καθε ενα...


Γενικα πιστεύεις οτι την 8αρα με το ιδιο σεταρισμα αλλα σε πολυσπαστο θα παει η να μην το δοκιμασω καν;


Ιδιο σεταρισμα εννοεις σε ποσοτητα λαστιχου με ενα μονο φουλ;;; Μπα....

Ιδιο σεταρισμα/ποσοτητα ελαστικου με διπλο ρολλερ;; Ανετα και με ξεκαθαρη/μεγαλη διαφορα υπερ του πολυσπαστου.

Επισης κατι πολυ σημαντικο,που εχω παρατηρησει ειναι οτι ενω τα κλασικα ρολλερ δεν ανεβαζουν αναλογικα μετα τα 90 εκατοστα σωληνα ,στα πολυσπαστα υπαρχουν μεγαλες διαφορες [πχ ενα 110αρι απο ενα 90αρι]

Αυτη ειναι η γνωμη μου με βαση τα οσα εχω δει εως τωρα.

Καλη συνεχεια.
dolfin2-3
 
Δημοσιεύσεις: 572
Εγγραφή: 12 Οκτ 2011, 09:27

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό ΛΟΥΚΑΣ » 07 Φεβ 2017, 20:38

Πάμε να δούμε λίγο τις διαφορές στα λαστιχα.
Έχω ένα όπλο 100αρι (πραγματικό) του οποίου ή πάνω όπλιση είναι 100cm και η κάτω όπλιση είναι 85εκ.
Τα λάστιχα που χρησιμοποιούμε είναι 17,5 με συντελεστή σε όλες τις οπλίσεις στο 3,6 και αποδίδουν 29 κιλά.
Ας εφαρμόσουμε λοιπόν σε ένα διάγραμμα τα διαφορετικά οπλισματα.

Συμβατικό όπλο με ένα λάστιχο

Μήκος όπλισης 100εκ – 5 εκ καμπάνα = 95 εκ.
Άρα το όπλο θα έχει μήκος ελαστικού 95/3,6=26,4εκ
θα έχουμε τελικά στην βέργα 29*2=58 κιλά δύναμης με λάστιχο συνολικού μήκους 26,4*2= 52,8εκ
αν το όπλο οπλιστεί σαν σεμι ρολλερ
μήκος όπλισης άνω 95 ενώ το κάτω υπολογίζεται ως εξής
95/2,6=36,5 εκ λάστιχο (εφόσον το λάστιχο στην κεφαλη του όπλου δεν είναι υπό τάση) άρα το κάτω μέρος όπλισης 36,5 + 5 εκ καμπάνα = 41,5εκ στην ουσία όμως την καμπάνα δεν την υπολογίζουμε μια και είναι νεκρό μήκος όπλισης…
. Άρα μήκος όπλισης πάνω+ κάτω = 95+36,5 = 131,5εκ
Δύναμη στην βέργα θα έχω και πάλι 2 * 29 κιλά = 58 κιλά αλλά με λάστιχο 36,5 *2 = 73εκ

Όπλιση όπλου ΡΟΛΛΕΡ ΦΟΥΛ

Ολική όπλιση όπλου πάνω + κάτω = 95 + (85-5)=175εκ
Λάστιχο 175/3,6=48,6εκ *2 = 97,2εκ
Δύναμη στην βέργα από δυο λάστιχα = 58 κιλά

ΠΟΛΥΣΠΑΣΤΟ

Όπλιση του όπλου μόνο από την κάτω πλευρά. Και μειωμένη ακόμη κατά 5 εκ λόγο βαρούλκων άρα 85 εκ – 5 (καμπάνες) – 5 βαρούλκα = 75εκ
Λάστιχα 75/3,6=20,8εκ εδώ τα πόσα τεμάχια ή ζευγάρια θα βάλουμε εξαρτάτε από τι θέλουμε να κάνουμε. Αν θέλουμε ιδία δύναμη στην βέργα θα πρέπει να βάλουμε 2 ζευγάρια δηλ 4*2,08=83,2εκ με δύναμη (4*29)/2=58 κιλά
αν βάλουμε και τρίτο ζευγάρι λάστιχα θα φτάσουμε στα 124,8εκ λάστιχο αλλά και με 87κιλα δύναμης.
Σε αυτήν την περίπτωση όμως τα αλλάζουμε όλα και δεν αφήνουμε τουλάχιστον το μόνο σταθερό στοιχειό που θα μπορούσαμε την δύναμη στην βέργα (εκτός του μήκους όπλισης μια και προσπαθούμε να δούμε σε ποια κατάσταση το όπλο μας θα ρίξει καλυτέρα.) μια και τα αλλά μεταβάλλονται λόγο της διαφορετικότητας των όπλων και το πώς αυτά οπλίζουν.

Σε ένα όπλο τώρα 125…. Για να δούμε…

ΡΟΛΛΕΡ ΦΟΥΛ

ΣΕ ένα τέτοιο όπλο εδώ συνολικό μήκος όπλισης από την πάνω πλευρά 130εκ και 120 από την κάτω (το νούμερο αυτό αποτελεί το μέγιστο μήκος όπλισης του ενός από τα δυο λάστιχα μια και στο δικό μου όπλο αυτά έχουν μια διαφορά μεταξύ τους της τάξης των 10 εκ. αλλά για χάρη των υπολογισμών ας πάρουμε το μέγιστο και ας το πολλαπλασιάσουμε επί δυο.)
Άρα ολικό μήκος όπλισης 130+120=250εκ (τις καμπάνες 5πανω = 5 κάτω εκ τα έχω ήδη αφαιρέσει) όποτε λάστιχο = 250/3,6=69,5εκ το κάθε ένα…
Άρα 4 λάστιχα *69,5 = 277,7εκ
Και στην βέργα ασκείτε δύναμη 4 * 29 = 116κιλα

ΠΟΛΥΣΠΑΣΤΟ

Το μήκος όπλισης είναι 120 από την κάτω πλευρά την καμπάνα την έχουμε αφαιρέσει ήδη αλλά πρέπει να αφαιρέσουμε τα βαρούλκα… όποτε 120-5 = 115 εκ
Άρα 115/3,6 =32εκ το κάθε λάστιχο.
Αν θα πάμε να πετιχούμε την ιδία δύναμη στην βέργα θα πρέπει να βάλουμε 4 ζευγάρια λάστιχα δηλ 8 τεμάχια των 32 εκ δηλ 8*32 εκ = 256εκ λάστιχου.
Όποτε θα έχουμε ( 8* 29)/2=116 κιλά.

Από τα παραπάνω παρατηρούμε ότι σε σύγκριση μεταξύ φουλ διπλού ρολλερ σε μεγάλο όπλο αλλά και μετατροπή του σε πολύσπαστο εφαρμόζοντας την ιδία δύναμη στην βέργα η διαφορά στην ποσότητα του λάστιχου είναι μικρή ρολλερ 277,7εκ και πολύσπαστο 256εκ δηλ 277,7-256 = 21,7εκ λάστιχου ούτε καν ένα τεμάχιο λάστιχου .
Άρα είμαστε σχεδόν στα ιδια…..τελικα πως θα είναι η βολή τους;;;; θα δείξει
…καθώς ο δήμος θα γίνει το πειραματόζωο αν και στο παρελθόν έχει δοκιμάσει παρόμοιο όπλο αλλά έχει επιστρέψει στο διπλό.
Να μην ξεχνάμε ότι τα παραπάνω βασίζονται στην δύναμη και όχι στην ταχύτητα εκτόνωσης που τελικά το πολύσπαστο υπερτερεί …..αν όμως έχω παρόμοιο αποτελέσματα στο διπλό του δήμου από τα αποτελέσματα που είχα και στο 115 που δοκίμασα δεν ξέρω …..θα γίνουν οι κατάλληλες δόκιμες και θα δούμε…
ΕΔΩ όμως ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΟΠΛΟ ΤΑ INVERT ROLLER ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤ ΣΤΗΝ ΑΝΑΚΡΟΥΣΗ ΤΩΝ ΠΟΛΥΣΠΑΣΤΩΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΟΠΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ. ΒΕΒΑΙΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΕΚΤΟΝΩΣΗΣ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΣΙΚΟ ΦΟΥΛ ΡΟΛΛΕΡ……από την άλλη στα πολύσπαστα θεωρητικά δίνουν περισσότερη ταχύτητα στην ιδία δύναμη αλλά ίσως και να μην μπορούν να την αξιοποιήσουν τελικά λόγο πολλών ρουλών και μεταφορά διεύθυνσης της δύναμης……
Συμφωνώ με τον dolphin ότι τα ρολλερ έχουν όρια….. και θεωρώ το ταβάνι στα δίπλα το πολύ έως τα 125. Και στα μονά το 105. (για μπουστερ δεν μιλαω…καθως θεωρω ότι οσοι τα χρησιμοποιουν είναι εκτος τοπου και χρονου)_ Από εκεί και πάνω πρέπει να παιδευτεί κάποιος πολύ για να στήσει ένα όπλο ….και οι διαφορές τους θα είναι μικρές όπως σωστά είπε.
Ιδανικό μήκος για μόνο θεωρώ το 95 έως 105 και το διπλό αυστηρά στο 115 με 120. Έχει να κάνει και με τα ελαστικά και τον τρόπο που αυτά τεμαχιζονται…αλλα δεν μπορούμε να μπούμε σε τόσες λεπτομερές. Κρίνουμε εκ του αποτελέσματος.

Σε αναμονή λοιπόν των δοκίμων……. Για το μεγαλο..
Μακαρι να μπορουσα να κανω βολες σε σταθερο περιβαλλον πισινας με λευκο φοντο και καμερες γρηγορες στημενες αλλα αυτό είναι αδυνατο .
Στον ραπτορα παντος θα βαλω και τριτο ζευγαρι λαστιχο αλλα θα τον δοκιμασω και σαν ινβερτερ .
ΛΟΥΚΑΣ
 
Δημοσιεύσεις: 2113
Εγγραφή: 04 Απρ 2009, 22:06

Re: ΦΤΗΝΟ ROLLERGUN

Νέα δημοσίευσηαπό ΛΟΥΚΑΣ » 14 Φεβ 2017, 16:48

μαζευοντας τα προηγουμενα δεδομενα σε ενα διαγραμμα ΔΥΝΑΜΗΣ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΒΕΡΓΑ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΑΣΗΣ ΟΠΛΙΗΣΗς ΣΤΗΝ ΒΕΡΓΑ εχουμε το παρακατω πινακακι αρα και τα πρακατω διαγραμματα.
αν κλεισεται τις καμπυλες με τον αξονα χ το εμβαδον που οριζουν οι ευθειες εχουμε στην ουσια το εργο που δινουμε στην βεργα σε συναρτηση του μηκους οπλισης στην βεργα και οχι το πως μεταβαλεται αυτο το εργο συναρτηση του χρονου...(ταχυτητα βολης).....
για αυτο το λογο αν και η καμπυλη εργου ειναι κοινη μεταξυ πολυσπαστου και σεμι ρολλερ......η διαφωρα στο αποτελεσμα σε στοχο ειναι πολη διαφωρετικη ( ειναι;;;;)

ROLLER VS POLYSPASTO.jpg


το αποτελεσμα σε οπλο 115 ειναι διαφωρετικο...(με το ρολλερ να βγαινει νικητης) ...μεταξυ φουλ και πολυσπαστου με την ιδια κινητηρια δυναμη στην βεργα και ιδια ποσοτητα λαστιχο μεταξυ ρολλερ και στο πολυσπαστο....( το πολυσοπαστο χρησιμοποιησε 17,5 λαστιχα ενω το ρολλερ με την ιδια βεργα 16αρια)

τωρα σε σεμι...ρολλερ τι γινεται..;;;;;
αν το αποτελσμα ειναι κοινο.......σημαινει απλα οτι η θεωρεια περι ταχυτητας παει περιπατο......για το λογο οτι κοινο οπλο κοινα λαστιχα κοινη βεργα......ιδιο αποτελεσμα σημαινει οχι μετρησημη διαφωρα στην ταχυτητα.....
μπορει να κανω και λαθος......στην λογικη...αλλα η δοκιμη θα δείξει.
εν αναμονη.....
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή την δημοσίευση.
ΛΟΥΚΑΣ
 
Δημοσιεύσεις: 2113
Εγγραφή: 04 Απρ 2009, 22:06

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Εξοπλισμός και φτιάξτο μόνος σου

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Google [Bot], papathander και 20 επισκέπτες